à propos des gros jeux

J'aime bien jouer à tout type de jeu, mais depuis quelque temps, je n'arrive plus à sortir de jeu de plus d'1h30. D'ailleurs, il n'en sort plus beaucoup des jeux de 2 heures.

En ce qui me concerne, c'est un peu pénible, car il faut du temps pour mettre en place une stratégie. Ce qui fait qu'on n'a plus que des jeux d’opportunistes, qui finissent par se ressembler un peu tous.

Je veux bien comprendre l'argument qu'on préfère jouer à plein de jeu qu'à un seul, mais un bon jeu de 3 heures n'a rien de comparable en terme de sensation que 3 jeux d'1 heure même excellents. On a le temps de s'impliquer dans le jeu et on s'approprie vraiment notre partie, ce sont des partie que l'on vie, pas celles où on se contente de participer. C'est un peu comme un jeu de rôle : une séance d'1 heure, on n'a pas le temps de se mettre à jouer que c'est déjà fini en somme.

Concernant les sorties de jeux, il y a a aussi 3 phénomènes qui entrent en compte :

- faire un jeu réellement stratégique, c'est énormément de taf de la part de l'éditeur, car il y a bien plus de paramètres à mettre en place qu'un jeu purement tactique (je pars de l'hypothèse personnelle qu'un jeu purement tactique n'a pas d'intérêt au delà de 2 heures, on fini par s'ennuyer à force de faire toujours la même chose). On multiplie donc deux facteurs pour la phase de réglage du jeu : le temps du test et le nombre de test à réaliser. Il est donc économiquement risqué pour un éditeur de s'aventurer sur un gros jeu.

- Les jeux long vont demander plusieurs partie avant d'en avoir compris le sens. C'est plutôt une qualité en ce qui me concerne, mais en plein ère du jeu kleenex où les jeux sont jugés à l'emporte pièce sur des proto dans les festivals, c'est devenue inacceptable. Il ne manque pas de festivaliers qui ressortent de 10 minutes de démo d'un jeu de 3 heures et le démontent sur le net parce que ça ne leur a pas plu.

- Les jeux longs sont devenus le domaine du financement participatif. Ici, on n'a plus affaire à des éditeurs, mais des amateurs qui, prêt à tout pour vendre leur truc, sont prêts à toutes les concessions pour que leur jeu se vende. Il n'est pas rare d'exemples de jeux qui ont changés du tout au tout juste pour gagner quelques pledges et au finale, le jeu ne fait que ressembler à tous ce qui se fait avant, mais avec des bonus sans queue ni tête. L'essentiel étant d'en faire des caisse sur le matos et les annonce. De toute façon, quand le jeu sortira, il sera déjà vendu, c'est pas grave s'il est buggué à mort (avec un peu de bol, on a droit à un errata quelques semaines après la sortie).

Fort heureusement, les éditeurs traditionnels prennent encore le risque de sortir des merveilles de stratégie. Chaque année a droit à son lot de gros jeu. J'aimerai juste que les joueurs perdent cette crainte qu'ils ont des jeux qui durent trois heures.

Un gros jeu n'est pas forcément compliqué. Les joueurs de gros jeux ne sont pas des génie, loin de là, c'est juste qu'ils ont passé le cap une fois et que ça leur a plu.

Les règles d'un Age of steam sont certe un peu plus longue à expliquer qu'un Carcassonne, mais ça ne s'oublie pas et le jeu est tout aussi fluide.

La première partie d'un Throught the ages risque d'être un peu compliquée à gérer, mais tellement épique.

Après, il ne manque pas de thème ou de style de gros jeux. Si vous n'aimez pas jouer les marchands de tapis, inutile d'essayer de jouer à Zavandor et si vous êtes réfractaires à la série éponyme, inutile de sortir Battlestar Galactica.

Une chose est certaine, c'est que dans les gros jeux, on ne s'ennuie pas (ou alors, c'est qu'il est mauvais ou mal choisi). Evidemment, le phénomène d'analysis paralysis va être amplifié et risque de perdre tous le monde, mais elle aurait lieu 3 fois sur 3 parties de jeu différentes (et perdra tout autant les gens, ils auront juste moins la sensation d'être dérangée).

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Il y a 25 commentaires

Blue
By Le Zeptien | 21 juin 2016 à 18:19

Les ludothèques ne proposent pas de gros jeux, les clubs de moins en moins.

On est en voie d'extinction xD

- vincelnx

En voie d'extinction ? Je sais pas... peut-être oui. Comme il y a pléthore de jeux de 2h ou moins, les joueurs d'aujourd'hui s'orientent plutôt là-dessus. Mais de temps à autres, on me branche (ou je branche) sur du "sévère". Par exemple ce week-end : https://boardgamegeek.com/boardgame/163 ... nst-caesar

Tu en as entendu parlé ?

Blue
By vincelnx | 21 juin 2016 à 21:18

Oui j'ai vu 2 3 photos sur les réseaux sociaux. Ca m'a l'air bien sympa.

C'est ta 1ere partie ? Comment vous abordez les règles , y a beaucoup de nouveau?

Blue
By Le Zeptien | 23 juin 2016 à 18:10

Oui j'ai vu 2 3 photos sur les réseaux sociaux. Ca m'a l'air bien sympa.

C'est ta 1ere partie ? Comment vous abordez les règles , y a beaucoup de nouveau?

- vincelnx

Partie découverte pour moi. Concernant les 3 autres joueurs, je sais pas. Les règles ? Lecture préalable chaudement recommandée à chaque joueur. L'un d'entre nous les connait déjà et sera chargé des explications. J'ai a priori toute la journée de demain pour m'immerger dans les règles, mais sans le jeu sous les yeux, il manque évidemment quelque chose. Mais bon, pour cette partie, nous serons entre amateurs de jeux solides, donc je suis pas stressé ;) .

Blue
By Elgarion | 14 juil. 2016 à 11:37

Perso j'ai 3 enfants, l'avantage c'est qu'ils font plus de 15 kilos maintenant.

Je ne suis pas d'accord sur ta comparaison sur les JV et surtout sur le vieillissement ( tu parlais surement du zeptien ) . Je crois surtout que l'on veut des jeux sans investissements.

Un peu le fast food pour le jeu. Vite manger et on passe à autre chose. Et il faut apprendre vite, pas trop règle....

En 2-3 heures, tu peux faire des gros jeux, mais pas les 1 ère parties, car il y a beaucoup de règles. Après il faut du plaisir pour tous, mais je ne crois pas que le temps soit un problème.

Ne vous arrive-t-il pas de regarder des films de plus de 2H ?

- vincelnx

Bon, au moins on est d'accord avec le fait de ne pas être d'accord. Je pense que ma comparaison avec le JV est pertinente. Les premiers joueurs ne rajeunissent pas et si, je pense vraiment que les ressources temps/attention changent avec les différentes périodes de la vie. Tu peux te raconter que rien ne change :) mais bon... suffit de regarder le miroir, hein! ;-)

Quant à ta comparaison avec les films, là, je la trouve vraiment bancale. Un jeu de société est beaucoup plus proche d'un JV que d'un film, en passant :)

Blue
By vincelnx | 15 juil. 2016 à 09:39

Bon, au moins on est d'accord avec le fait de ne pas être d'accord. Je pense que ma comparaison avec le JV est pertinente. Les premiers joueurs ne rajeunissent pas et si, je pense vraiment que les ressources temps/attention changent avec les différentes périodes de la vie. Tu peux te raconter que rien ne change :) mais bon... suffit de regarder le miroir, hein! ;-)

Quant à ta comparaison avec les films, là, je la trouve vraiment bancale. Un jeu de société est beaucoup plus proche d'un JV que d'un film, en passant :)

- Elgarion

:roll:

Tu peux trouver ca bancale, mais ma comparaison avec le film est au niveau du temps passé. Tu peux faire des jeux de 2H ou plus, mais il est parfois plus facile de s'avachir devant la TV que de se mettre autour d'une table. J'ai eu le malheur d'acheter ma première TV, il y a 1 an, et je vois ces effets néfastes dans ma maison. J'aurai pas du céder à madame.

Quant la baisse des durées des JV , et également le Jds, est surtout lié au fait qu'ils sont sorti d'un courant restreint ( petite communauté ) à du mainstream/grand public ( Explosion des productions à durée de vie limité pour vendre ) /

Le JV a vécu ca , les jeux sont devenu court et on ajoute les extensions pour avoir du contenu, maintenant les DLC. la BD aussi;la production a explosé en nombre, et on se retrouve avec des bd au format plus court, moins de suivi des collection qui s’arrête...

Le milieu du J2S vit un peu la même trajectoire....

Mais oui la vie familiale peut influer sur le temps passé sur des jeux, mais c'est avant tout une question de choix que de vieillissement, non ?