J'ai un problème avec les jeux d'ambiance...
Je ne sais pas ce que c'est, je n'arrive pas à les définir !
J'ai toujours pensé que c'était un jeu, avec de l'ambiance, comme son nom l'indique.
Je m'explique :
Dans la catégorie jeux d'ambiance, on y classe
- Elixire (tous le monde s’ennuie à ce jeu)
- croc (y'a même pas de jeu, juste l'ambiance)
- loups garou (3/4 des joueurs s'y ennuient, se contentent de regarder, et le jeu est totalement absent de la partie)
Et on n'y classe pas :
- Age of steam (jamais vue une partie sans rire, et une seule sans fou rire)
- 18XX, le poker, le Go (il règne une ambiance électrique autours de ces jeux)
à priori, la partie jeu n'est pas nécessaire et l'ambiance facultative.
C'est quoi la règle pour être un jeu d'ambiance, bon sang ?
Je veux bien admettre que Age of steam n'est pas un jeu d'ambiance si on me dit qu'est ce que ça veut dire jeu d'ambiance et pourquoi il n'en fait pas partie !
Il y a 56 commentaires
J'ai un problème avec les jeux d'ambiance...
Je ne sais pas ce que c'est, je n'arrive pas à les définir !
J'ai toujours pensé que c'était un jeu, avec de l'ambiance, comme son nom l'indique.
Je m'explique :
Dans la catégorie jeux d'ambiance, on y classe
- Elixire (tous le monde s’ennuie à ce jeu)
- croc (y'a même pas de jeu, juste l'ambiance)
- loups garou (3/4 des joueurs s'y ennuient, se contentent de regarder, et le jeu est totalement absent de la partie)
Et on n'y classe pas :
- Age of steam (jamais vue une partie sans rire, et une seule sans fou rire)
- 18XX, le poker, le Go (il règne une ambiance électrique autours de ces jeux)
à priori, la partie jeu n'est pas nécessaire et l'ambiance facultative.
C'est quoi la règle pour être un jeu d'ambiance, bon sang ?
Je veux bien admettre que Age of steam n'est pas un jeu d'ambiance si on me dit qu'est ce que ça veut dire jeu d'ambiance et pourquoi il n'en fait pas partie !
- BlueDans les jeux d'ambiance, il y a un coté familiale, ou à la portée de tous si tu préfères, souvent on peut jouer à nombreux, les règles sont relativement simples, et le coté "compétition" est plutôt en retrait. Et evidemment, c'est parfois très agité.
Je pense en tout cas que c'est là la définition commerciale de la chose...
AOS en revanche demande un peu de concentration quand même et on peut même y jouer en autiste sans que cela dénature le jeu...
Le regard que tu portes sur les jeux que tu cites est loin d'être partagé par une majorité je pense. Pour Elixire je sais pas, mais pour les loup-garous, vu les files d'attente chaque année pour y jouer au festival ici, il doit bien avoir quelques chose ce jeu qui lui donne une bonne réputation. Perso, je le trouve plutôt rigolo...
Je dirais que ce sont des jeux où si personnes ne poussent à mettre l'ambiance, tout le monde s'ennuie car il n'y a pas de jeu sans.
Les loups garous, il faut qu'il y ait un très bon maitre de jeux qui te mettent dans l'ambiance. Si ce n'est pas le cas, le jeu n'a pas de mécanisme pour que les joueurs s'amusent quand même.
c'est pas mal ça comme explication Loic !
un Aos ou une partie de poker n'est pas fait pour "mettre l'ambiance", ni exciter les foules ni donner des situations drolatiques censées faire rire... On peut très bien y jouer et apprécier le jeu sans qu'il n'y ait de fou rire -ni même le moindre sourire- en restant concentré sur son jeu, sa stratégie, le bluff etc. Autrement dit, s'il y a des fous rires à Aos, c'est parce que ça vient des joueurs, pas du jeu.
Toi tu ries peut-être souvent quand tu joues à wallace simplement parce que le fait de sortir la boite te mets déjà d'excellente humeur ! :) contrairement à un time's up qui va t'intimider...mais chez beaucoup de personnes c'est l'inverse, tout simplement parce que time s up étant un jeu d'ambiance, il n'a donc pas d'autre objectif que de faire chauffer l'ambiance alors que dans Aos, il y a clairement d'autres enjeux plus cérébraux dirons nous, ce qui mets plus la pression - pression qui peut parfois exploser en fous rires...ça n'en fait pas pour autant un jeu d'ambiance.
PS_ quand tu cites tes exemples comme "tout le monde s'ennuie à Elixir", j'espère que tu as bien conscience que
1/ ce n'est pas du tout objectif ;p
2/ c'est un jeu qui fait marrer les 12/18 ans et que tu n'es peut etre pas la cible... xD
3/ il y a des jeux nuls dans toute les catégories, ça ne fait pas de la catégorie un truc nul. ^^
Les loups garou est un must have pour énormément de gens, comme le dit Loic, tout vient du maitre : mais tout vient des joueurs aussi...c'est peut-être ça qui définit le plus précisément le jeu d'ambiance finalement. C'est un jeu qui met de l'ambiance si les joueurs jouent pleinement le jeu. Mais finalement, cette précision est-elle nécessaire? Si tu joues à Aos avec quelqu'un qui ne joue pas le jeu (et je connais des gens qui sont tout à fait capable de le faire : ils sont mal à l'aise devant la complexité, l'austérité ou la compétition qui émane du jeu et chose étonnante mais je l'ai vu plusieurs fois, ils "sortent" du jeu en se trouvant intérieurement un autre objectif que celui de la règle (par exemple finir leur réseau, finir 3e, avoir le plus d'argent à la fin...). Bref, autrement dit, ils ne jouent pas le jeu, résultat, celui-ci perd instantanément tout son intérêt.
un jeu n'a du sens que si les joueurs savent le jouer... je pense que c'est vrai pour tous les jeux, d'Aos à Time's up... ça leur fait au moins un point commun tu me diras ;)
Bon, on va essayer de recentrer la discussion par des exemples...
quels sont les jeux d'ambiance dans cette liste, et lesquels n'en sont pas (pourquoi) ?
Time's up
Loup Garoup de tiercelieu
Cloud 9
Non merci
Zombicide
unanimo
sheepland
room 25
Compatibility
Dice town
Histeri coach
Battlestar Galactica
The city
Escape: The Curse of the Mayan Temple
Augustus
Jungle speed
Kezako (ou kiproko, je sais plus le titre actuel)
illuminatis
Le fou volant
Les chevaliers de la table ronde
Il était une fois
Galaxy trucker
Jamaica
King of tokyo
linq
Wanted
Tous ces jeux ont le côté compétition mis de côté (soit par la mécanique elle même, soit de par la maîtrise du joueur sur le jeu). Quand je m'assis à une table avec ces jeux, je me fout de perdre ou gagner (bon à un aos aussi, mais je comprend bien la différence), même si j'essaye plus à certains qu'à d'autre (c'est plus une question de je subis le jeu parce qu'on ma forcé à y jouer qu'autre chose).
La partie "familiale" du jeu d'ambiance et aux règles simples, je les laisse de côté, car je n'ai vraiment pas l'impression que ça soit deux critères pour ces jeux d'ambiance (en même temps, dans ma tête, familliale et règles simples vont de paire, je me trompe peut être).
La durée du jeu n'est pas un facteur a priori non plus, time'sup et elixir pour reparler d'eux, ça dure longtemps (près de 2 heures).
Tous ces jeux sont considérés comme jeux d'ambiance par certains (dont moi), même s'il est plus facile d'avoir une ambiance de suspicion autours d'un Battlestar qu'un fou rire autours de linq (c'est pas le but, mais c'est un jeu très amusant).
pour moi, time's up, loup garou
jungle speed
Kiproko ..
mais je connais pas tout dans ta liste.
certains des jeux que tu cites on une ambiance particulière comme Battlestar, mais ce n'est pas un "jeu d'ambiance"
l' accessibilité est un point caracteristique , le jeu doit etre sortable facilement, donc des règles expliquées en deux temps trois mouvement. On doit pas avoir des parties de 3H/5H non plus..(au WE jdj on n'avait pas joué à BSG car vous etiez tous d'accord pour dire que le jeu pouvait pouvait durer 5H)..même si time s up peut prendre plus d'une heure, c'est pas la même catégorie de gamers quand même!
moi jeux d'ambiance je pense à
ouga bouga, tic tac boom, c'est pas faux ! , Duplik, Diavolo, superlipopex, shrimp, buble talk, dixit jinx, kalifiko, king of tokyo oui à la rigueur...
je trouve que ce qu'à dit loic sur un autre topic concernant les jeux d'apéro est très juste. je suppose que certains des jeux que tu cites sont des jeux d'apero (cloud 9, non merci..) : des jeux sympas, courts, relativement faciles mais pas forcément des jeux dit "d'ambiance". mais je suis d'accord, certains jeux frolent avec les deux catégories ..
ceci dit, les humains ont tjs besoin de tout classifier...quand quelque chose ne rentre pas dans une case précise,c'est un probleme...mais moi je me demande pourquoi ...?
Pour moi la définition la plus courte serait :
"Sans ambiance, le jeu n'en est plus un". :D
Seconde définition :
"Jeu où le principal mécanisme est l'ambiance qui se dégage autour de la table"
quels sont les jeux d'ambiance dans cette liste, et lesquels n'en sont pas (pourquoi) ?
- Bluece n'est pas facile c'est quand même assez subjectif ;)
jeu d'ambiance
Time's up - aucun mécanisme, uniquement l'ambiance
Loup Garoup de tiercelieu - pareil
Cloud 9 - stop ou encore mais sans ambiance ce n'est pas intéressant !
Compatibility - pareil le jeu est nul mécaniquement :D
Il était une fois - faut que les joueurs mettent du leur et rentre dans le thème... donc pareil
Galaxy trucker
King of tokyo - pour bien montrer qu'il n'y a que l'ambiance, joues-y à peu nombreux, ça ne marche pas... il faut souvent être assez nombreux à un jeu d'ambiance
Le fou volant (plutôt enfant, mais en effet c'est l'ambiance rigolade autour qui te fait aimer le jeu, car mécaniquement, il n'y a rien d'autre :) )
Kezako - clairement le jeu est pauvre mécaniquement, il faut que l'ambiance soit à la rigolade pour que la partie soit plaisante, sinon c'est pétard mouillé
Les chevaliers de la table ronde - pareil... très pauvre mécaniquement, uniquement basé sur l'ambiance autour de la table
Wanted - (tu es bien d'accord que sans ambiance, ce jeu serait nul)
Pas un jeu d'ambiance
Non merci - très bon jeu, mais je n'ai pas souvent rigolé à ce jeu et clairement la mécanique est intéressante.
Battlestar Galactica
The city
Dice town
Jungle speed (Je trouve pas qu'un jeu de rapidité soit un jeu d'ambiance même s'il y a quelques fois des fous rires car les nerfs sont à vif !)
Je ne m'en souviens plus...
linq - de ce que je me souviens, c'est que ça ne m'avait pas plu.
Pas joué
Zombicide
unanimo
sheepland
room 25
Escape: The Curse of the Mayan Temple
Augustus
illuminatis
Jamaica
Histeri coach
Jungle speed , pas un jeu d'ambiance?! Jouer à jungle speed en étant "sérieux" pour moi c'est pas du tout intéressant... Par contre Galaxy trucker tient la route en lui même, pas la peine d'être forcément d'humeur à rire. Bref..tout ça est très subjectif ...puisque c'est les joueurs qui font le jeu...
les humains ont tjs besoin de tout classifier...quand quelque chose ne rentre pas dans une case précise,c'est un probleme...mais moi je me demande pourquoi ...?
- Shanouilletteparce que t'es un cylon !!!! xD
en fait, ce qui me dérange, c'est pas le fait de classifier ou pas, c'est le consensus qui me gène. Je ne comprend vraiment pas la logique qui permet de classifier un jeu dans le jeu d'ambiance ou pas !
Cloud 9 que tu dis ne pas être un jeu d'ambiance, je ne vois vraiment pas pourquoi il n'en serais pas un ! Il se crée une ambiance déconnante autours du jeu.
Pourquoi utiliser le terme jeu d'ambiance, si les jeux qui crée une ambiance bien particulaire comme Battlestar Galactica ne fait pas partie de la liste ? (perso, j'y joue pour l'ambiance à ce jeu, il y règne une telle atmosphère qui rappel vraiment celle de la série, sans cette ambiance de suspicion, le jeu serait à chier, c'est d'ailleurs à cause de ça que certaines parties ratent).
Au vue de ta liste, un jeu d'ambiance se doit presque être une jeu crétin (à part king of tokyo même si on laisse pas mal le cerveau de côté). Limite, c'est un jeu où on se moque des autres et de soit même parce que les règles poussent au ridicul. C'est même ce qui me dérange le plus dans certains jeux dits d'ambiance, c'est lorsque l'ambiance est créée autours de l'inculture, comme time's up : on rigole quand on se plante, pas quand on réussi (je ne dit pas ça parce que je suis nul à time's up, je ne le suis pas plus qu'un autre, juste que ce jeu me dérange).
J'ai d'autant plus de mal avec cette catégorie de jeux d'ambiance, que pour moi, jouer à un jeu sans ambiance est une hérésie !!! Je joue parfois pour me tordre les neurones, mais s'il n'y a pas un peu d'ambiance dans le jeu, j'ai plus envie de quitter la table,autant faire un mot croisé tout seul dans son coin.
En fait j'ai l'impression que faut pas mélanger jeu avec un thème immersif et jeu d'ambiance . Pour moi les chevaliers de la table ronde n' est pas un jeu d'ambiance, c était le 1er jeu coopératif et il y avait un vrai challenge avec la partie"carte" du jeu, certains encore aujourd'hui n' arrivent pas à vaincre le jeu, preuve qu'il y a un défi à relever en soit. Bien sur, comme tous les jeux avec un thème fort, il y a souvent une ambiance particulière qui se dégage, mais à mon avis si tu dis à cathala que LCTR est un jeu d'ambiance il risque d'être très surpris lol
non je ne pense pas que le jeu d'ambiance soit un jeu cretin, certains le sont certes encore que , je me répète, tout dépend avec qui tu joues.
Cloud 9, j'ai fais qu'une partie, c'est pas assez pour catégoriser de façon ferme et définitive, mais j'ai pas eu l'impression que c était un jeu dit d'ambiance , plutôt un jeu de bluff.
Dans ouga bouga par exemple tu mets pas le cerveau de côté, ça parait peut-être debile, mais en fait tu te sers de capacité de mémorisation, de l'écoute, de la coordination. C'est loin d'être "cretin" mais le jeu ne se prend pas au sérieux (ni les joueurs) donc ça "met de l' ambiance"! c'est tout.
les jeux d'ambiance ne sont pas des jeux avec des grosses stratégies, ils sont plus sur la spontanéité, la rapidité, la répartie, l'expression corporelle ou orale... c'est toi qui juge ça crétin, c'est ton partie. :p. ce que tu penses comme des situations "ridicules" beaucoup les qualifieraient plutôt de "délirantes". Délire ->ambiance. Cqfd ^^
Cloud 9 que tu dis ne pas être un jeu d'ambiance, je ne vois vraiment pas pourquoi il n'en serais pas un ! Il se crée une ambiance déconnante autours du jeu.[/quote:3ab80ch6]
Moi je l'ai mis dans les jeux d'ambiance. Je considère qu'il est mécaniquement très pauvre et sans ambiance il n'est plus un jeu.
[quote="Blue":3ab80ch6]
Pourquoi utiliser le terme jeu d'ambiance, si les jeux qui crée une ambiance bien particulaire comme Battlestar Galactica ne fait pas partie de la liste ?
- BlueC'est subjectif tout ça, il n'y a pas de vérité...
Pour moi c'est vraiment la limite, comme tu dis c'est certainement plus ambiance, sans doute pour ça que je n'ai pas aimé car je n'ai pas vu la série pour me mettre dans l'univers du jeu.