Sieurs & dames,
Voilà ma question vient en écho à deux choses :
un de nos lecteurs à des amis qui sont un peu joueurs, oui un peu , mais pas trop. En gros, s'il faut une aide de jeu c'est mort. xD
suite à mon article sur les jeux gateways, un lecteur à proposé de faire la suite : les jeux post gateway. Oui, on ne passe pas des aventuriers du rail à Terra mystica d'un coup..
des idées pour cette tranche que les anglophones qualifient de "casual" ? (d'ailleurs, comment pourrions-nous l'appeler ?)
Il y a 45 commentaires
Moi moi moi je suis pour msieur sha-man ! (J'essaie de montrer le meme enthousiasme xD )
Plus sérieusement c'est un peu l'idée que j'essayais d'avancer dans mon commentaire sur les jeux gateways. Certains jeux peuvent en amener d'autres qui eux-mêmes en amènent d'autres et un si font font font...
Je rejoins également ocelau et blue sur le fait que certaines personnes pourront jouer à tout un type de jeux familial (dixit, concept, las vegas, bazar byzarre, etc...) mais seront complètement hermétiques à des jeux plus lourd voir même à des jeux d'ambiance. Ce sont trois publics différents qui parfois se rejoignent (en fonction des affinités, du temps libre pour jouer, de la composition de la table,etc...)
Le fait est que le jeu familial n'est pas nécessairement la première marche pour aller vers du plus lourd, mais comme il permet de toucher plus de monde, les probabilités de tomber sur des joueurs qui seraient intéressés par du plus lourd sont démultipliés.
Et c'est là que je rejoins sha-man, je trouve qu'il serait intéressant de pouvoir comparer certains jeux dans leurs complexités en fonction des différents mécanismes. Cela pourrait donner une sorte de carte qui pourrait aider le joueur que ca interesse à s'y retrouver :) on pourrait meme le faire sous forme de carte avec des frontieres communes quand plusieurs mecanismes font partie d'un jeu ! :shock:
Oui bon euh en fait je m'emballe un peu là, on aura finit en 2068 après une vie d'hermite au fin fond des montagnes suisses avec juste internet et des pizzas pour survivre et....ok, j'vais prendre mon lexomil ;)
:D ben on y a réfléchit un peu sur la forme que ça devait prendre, nous cherchions quelque chose de visuel comme une carte en effet, où nous pourrions lire à la fois la complexité et les mécanismes utilisés.
Je crois que nous sommes sur la même longueur d'onde. ;)
après pour le côté "vie d'hérmite" de la chose, sauf si on développe une appli ;) il faudra de toute façon faire des choix sur les jeux... je sais, c'est triste, choisir c'est renoncer...mais ça permettra aussi une meilleure lisibilité quand même.
My2,5cents.
Ouais alors soit on produit un truc à la Mano que je mets en forme sous Photoshop, soit on se fait une appli Web et là, c'est là que ça peut devenir intéressant parce qu'on peut avoir accès à la BDD JDJ et utiliser les champs existants, notamment les mécanismes sont présents ainsi que la durée de jeu.
Si y a des développeurs motivés on peut faire un truc top, voire qui pourrait être intégré à JDJ dans un truc genre "la carte des jeux"... Hein ? Hé Blue, Loïc hé ho ! :-)
Moi je suis en train d'embaucher un dev en contrat de professionnalisation qui est également un pote. Je peux lui soumettre le projet...
Loïc, Blue vous avez les specs de la bdd sur la partie fiches de jeux ? Ou des fonctions pour extraire les données ?
Moi je suis sur-chaud-bouillant pour bosser sur la conception de ce truc ;-)
Ça c'est un truc innovant et si c'est bien fait ça se génère sur la base des fiches existantes, pas besoin de tout refaire à la main ;-)
PS : si ça se trouve on peut réutiliser le code de la Ludo virtuelle et changer le visuel et l'organisation seulement. Il faut juste bien penser au paramétrage qu'on peut faire ou restreindre les recherches...
Moi je vois bien une carte avec les mécanismes en nœuds et des lignes qui relient les nœuds principaux pour les sous nœuds avec des tailles différentes en fonction de la quantité de jeux présents dans chaque nœud.
Après on pourra cliquer sur un nœud pour voir un nouvel affichage qui montre les jeux de la catégorie en fonction des autres critères disponibles : durée, date de sortie, chance, complexité, hasard, stratégie...etc. Par défaut en 2D ça donne encore une grosse map, mais avec des coches on peut arriver sur 1 dimension, une ligne qui ordonne dans le mécanisme (ou combinaison de mécanismes) choisi(e) les jeux ordonnés selon 1 seul critère, complexité par exemple...
Quoi ? comment ça on parlait d'un article à la base ;-)
Ou alors en diagramme de Wenn, si t'as toutes les catégories c'est forcément un méga bazaar, mais si on filtre selon les critères de mécanismes, ça réduit jusqu'à donner un truc super lisible...
ou bien une carte de Kohonen qui fait des choses surprenantes avec quelques critères.
ça fait des années que j'en parle de le faire sur jedisjeux ça ! C'est d'ailleurs la raison pour laquelle y'a autant de champs dans les avis.
Bien que je comprenne la logique de cette volonté de classifier les jeux en fonction de quel jeu amène vers quoi (un peu comme le tableau de chaînage de 7 wonders), il y a malgré tout une limite à ce besoin de classification.
Comme précisé plus en avant dans ce topic, il y a tout d'abord un côté subjectif qui ne doit jamais être oublié, dans la mesure ou le ressenti d'un jeu est beaucoup plus important que la mécanique propre à ce jeu. De plus, (et cela a également été précisé avant) je pense sincèrement que la plupart des non-joueurs n'en viendront jamais à aller plus loin que quelques jeux légers de temps à autres.
Prétendre qu'après un jeu "gateway", on aura envie d'aller plus loin, d'essayer quelque chose de plus complexe me fait clairement penser à certain discours concernant la consommation de stupéfiant.
Je fais ici l'amalgame avec n'importe quelle addiction (que l'on nommera ici passion, c'est plus politiquement correct ;)
Pour en conclure avant de m'égarer, je pense que cette classification n'amènera pas à grand chose, on est joueurs ou on ne l'est pas et on a nul besoin de classification pour s'en convaincre. Et les non-joueurs continueront à ne jouer qu'en présence de passionnés qui leur proposeront des jeux en fonction de leur public.
Bon alors, modestement, j'ai quelques compétences en base oracle et sql (je viens de passer 3 jours en formation sql avancés et optimisation des performances, j'en peux plus :p )
Je ne sais pas quel est votre base de données mais si je peux aider un tantinet sur le sujet, n'hésitez pas à me solliciter, ça me botte bien :D
Bon j'y connais rien à la modélisation des données, mais bon, enfin bref, vous avez compris quoi xD
Y a peut-être moyen de faire une carte en 2d avec quelques critères et utiliser le critère commun à tous les jeux, a savoir la durée, pour soulever la carte en 3d en fonction de la durée pour chaque jeu...
Ce qu'on peut faire aussi c'est des continents qui regroupent des critères principaux, par exemple les jeux deckbuilding, les jeux de bluffs, de gestion, etc... une sorte de map monde ludique...
Je ne sais pas si les critères sont pondérés dans votre base (critère principal 1, critère secondaire 2, etc....)
Enfin si c'est possible je trouve ca mieux aussi une version dynamique qui vivra dans le temps plutôt qu'un one shot photoshop :)
Pour en conclure avant de m'égarer, je pense que cette classification n'amènera pas à grand chose, on est joueurs ou on ne l'est pas et on a nul besoin de classification pour s'en convaincre. Et les non-joueurs continueront à ne jouer qu'en présence de passionnés qui leur proposeront des jeux en fonction de leur public.
- lkzLa discussion a évolué en un concept visuel de carte ludique, basé sur des critères au maximum et plus tellement sur un jugement :-)
Perso c'est un gadget donc c'est indispensable.
De plus je pense vraiment que ce serait une manière innovante de rechercher et découvrir des jeux en se basant sur ses "voisins" que l'on connait déjà et que l'on a aimé.
Ce qu'on peut faire aussi c'est des continents qui regroupent des critères principaux, par exemple les jeux deckbuilding, les jeux de bluffs, de gestion, etc... une sorte de map monde ludique...
Je ne sais pas si les critères sont pondérés dans votre base (critère principal 1, critère secondaire 2, etc....)
Enfin si c'est possible je trouve ca mieux aussi une version dynamique qui vivra dans le temps plutôt qu'un one shot photoshop :)
- eoleanC'est exactement l'idée.