Des jeux simples mais riches

vous d'accord pour que moi citer vous dans article que moi taper ?

au vue de vos réponses, j'ai envie de vous demandez, du coup : quels jeux de plateau seraient au contraire la pureté même au niveau des règles ? genre trois phrases pour expliquer et paf on joue et ça déchire ?

edit :

le sujet initial était celui-ci :

viewtopic.php?f=54&t=4974&start=30

mais du fait que la suite du sujet parlait de l'inverse... nous avons créé un nouveau topic.

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Il y a 62 commentaires

Shanouillette
By Blue | 23 août 2013 à 23:25

mais plus dans l'impression d'une personne.

- limp

Ben, au début, on est aussi dans l'impression d'une personne. Je me souviens de quelqu'un qui a cité Race for the galaxy, alors qu'il suffit d'une partie pour le capter. Je suis certain qu'on peut trouver des gens qui trouvent mil "naturel".

J'ai juste ajouté une catégorie possible à l'article de shanouillette (plus inintéressante à mon avis que les jeux qui s'expliquent en 3 minutes)

Shanouillette
By Shanouillette | 23 août 2013 à 23:51

oui la subjectivité est de mise et parfaitement assumée :) et toutes vos impressions seront intéressantes pour moi car elles viendront enrichir mon papier.

des jeux qui ont des règles difficiles d'accès, même les joueurs qui en sont fans reconnaissent qu'elles le sont généralement.

J'ai dejà discuté avec des gros fans de Race for the galaxy, ils m'ont tous dit qu'ils avaient plusieurs parties dans les pattes avant d'apprécier (comme Innovation d'ailleurs) , qu'en gros il "fallait s'accrocher" car tu avais pas du plaisir (ou si peu) au départ. On me parlait entre 5 à 15 parties pour maitriser un peu RFTG! C'est toute la question de la courbe d'apprentissage aussi. Sauf que.. pour avoir envie d'apprendre, bin, il faut avoir envie tout court. Ce sont des jeux qui ont trouvé leur public, et tant mieux, mais c'est sur que c'est du geeks++ comme on en trouve en masse ici ;)

un jeu comme kingdom builder pour revenir à lui (que j'ai personnellement pas apprécié plus que ça à cause de la froideur qu'il dégage, mais ça, c'est encore plus subjectif et on s'en fout dans notre sujet..) présente vraiment ce que je recherche : c'est un jeu avec des tas de possibilités, une vraie profondeur, une vraie rejouabilité, et des règles au finale subtiles qui tiennent sur un post it.

je suis sure qu'il doit en exister d'autre dans ce genre !! non ?

Shanouillette
By Shanouillette | 23 août 2013 à 23:55

(plus inintéressante à mon avis que les jeux qui s'expliquent en 3 minutes)

- Blue

quels jeux ?

Shanouillette
By Shanouillette | 24 août 2013 à 00:01

Si tu veux des gros jeux aux règles épurées en rapport du jeu, ils n'entrent toujours pas dans la catégorie à mes yeux. A la limite Keyflower, Funkenschlag, Tikal, Bourgogne, Metropolys, king lui, San juan rentrent bien plus dans cette liste alors.

- limp

Bon, ouais, je reprend : je veux bien des gros jeux avec des ergonomies parfaites qui nécessitent vraiment aucun retour aux règles.

Keyflower ? perso mes deux premières parties c'était avec des bourdes. San Juan le jeu de cartes pour moi n'est pas un gros jeu. Les autres je connais pas.

Terra mystica répond t il à ces critères ? ?

Moi je pense à Eclipse : il pourrait faire peur s’il n’était pas servi par une belle intelligence de plateau individuel, une iconographie très lisible et des règles bien conçues qui paraissent évidentes de bon sens. Aucun retour au livret, aucune partie avec des bourdes.

Shanouillette
By limp | 24 août 2013 à 00:03

Ben, au début, on est aussi dans l'impression d'une personne. Je me souviens de quelqu'un qui a cité Race for the galaxy, alors qu'il suffit d'une partie pour le capter.

- Blue

Ah bon ?

Si tu savais le nombre de personnes qui m'ont dit avoir abandonné suite à toutes ces icônes sur les cartes.

Même moi, quand j'y rejoue, je suis obligé de tout relire pour les décrypter, ces cartes.

Et avec tous ces symboles, je le considère comme le jeu de cartes le plus complexe et le plus varié avec Innovation. Race n'est pas simple, ou alors tous les jeux de cartes le sont. Je citais San Juan, qui plus épuré, est forcément plus simple. Et on peut déjà trouver plus simple que San Juan...

Après, comme tu aimes bcp le jeu et que tu y as bcp joué, tu peux bien entendu le trouver simple. Mais là on parle de jeux qui dès qu'on les sort, peuvent être pratiqués sans soucis 10mn après ouverture. Et Race n'en fait clairement pas parti.

Shanouillette
By limp | 24 août 2013 à 00:08

Shanouillette, moi pour Keyflower, je trouve que les règles sont super simples, tout comme Kingdom builder. Après, ce sont les tuiles qu'il faut "traduire", mais à Kingdom, c'est pareil...

Et en gros jeux, je reste sur funkenschlag, Tikal (et donc java et Mexica) Metropolys et Samuraï (ces deux derniers n'étant pas vraiment des gros jeux, mais des intermédiaires). On remarque alors que ces jeux épurés sont quasi des jeux abstraits avec des thématiques plaquées (mais celle de Tikal est convaincante selon moi).

Shanouillette
By loic_425 | 24 août 2013 à 00:26

On va tous avoir des avis très différents...

Et perso je ne vous comprenais pas là à partir sur l'inverse du sujet demandé... :roll:

Pour reprendre vos exemples :

- Metropolys pour moi est un petit jeu

- Tikal, c'est exact, il est relativement "simple" et riche. Sauf que perso, je n'accrochais pas plus que ça avant d'y jouer avec les enchères.

- San Juan ne me semble pas un gros jeu, Puerto correspond beaucoup plus à mon avis à un gros jeu mais je le trouve un chouïa trop complexe pour être vraiment un must du genre "règles simples". Les règles sont très logiques (enfin pour moi) et pourtant c'était mon premier jeu du genre après avoir découvert Citadelles. Mais je trouve qu'il a trop de règles pour correspondre aux critères.

- Myrmes, peut-être, perso ça ne m'a pas semblé logique mais je suis un cas désespéré :) (mais je me soigne)

Perso, moi qui adore les jeux avec des règles super simples mais suffisamment riches (enfin à mon goût), je citerai :

- Hansa Teutonica : austère de chez austère mais très simple et oh que riche

- Coney Island : 3 crans de complexité en dessous de Hansa, mais aussi moins riche, mais beaucoup moins austère)

- Endeavor : joué qu'une seule fois pour le moment mais j'ai adoré !! C'est super simple et bien riche comme je les aime

- Hawaï : joué deux fois, je ne m'attendais pas à un jeu aussi riche pour son calibre. Qu'est-ce que c'est accessible. Moi je l'adore ce jeu et j'ai trop hâte d'y rejouer encore, une de mes jeux préférés du moment, sûr !

Shanouillette
By Shanouillette | 24 août 2013 à 00:29

Megawatt, moi, j'ai essayé, j'ai pas réussi, mais bon, je suis pas douée pour les centrales nucléaires...

le livret de règle de keyflower est une catastrophe... ça je sais que je suis pas la seule à le dire !

mais je note, je note...Tikal me parait une proposition censée. Je pense à Endeavor aussi.

que penses les autres ?

edit :

merci Loic pr tes lumières!

Shanouillette
By Shanouillette | 24 août 2013 à 00:31

On va tous avoir des avis très différents...

Et perso je ne vous comprenais pas là à partir sur l'inverse du sujet demandé... :roll:

- loic_425

oui il y a eu un retournement de situation en page 3 :oops:

"quels jeux de plateau seraient au contraire la pureté même au niveau des règles ? genre trois phrases pour expliquer et paf on joue et ça déchire ?"

c'est pour ça...

Shanouillette
By limp | 24 août 2013 à 00:36

Megawatts, c'est une phase d'enchères, puis une de pose. Rien de plus simple...

Metropolys, idem, même si oui, pas un gros jeu (mais pas un familial : un bon poids moyen). A moins que Shanouillette ne veuille pas mettre en avant les poids moyens, ceux que j'ai cité ont tout de même des règles vite expliquées, vite lues etc...

Metropolys, c'est un jeu de pose basé sur un système d'enchères. Là, j'ai déjà expliqué le gros du jeu, c'est dire...