[Débat] Des enfants et des jeux

Pari gagné pour moi, j'ai réussi à remplacer, fort avantageusement, la soirée télé par la soirée jeu de société. Mais, à accumuler les jeux et les parties, de nombreuses questions commencent à se poser réellement à moi concernant les jeux de société et les enfants.

La première, mais celle qui à mon avis fait aussi le moins débat, est : "faut-il laisser gagner les enfants ?", suivie de "et même juste une fois de temps en temps ?".

Apprendre les jeux de société, c'est aussi apprendre la vie en société, des règles, les mêmes pour tout le monde : l'égalité des chances en somme.

Sauf que, en bons parents protecteurs, et parce qu'il est plus agréable de voir sa progéniture le sourire aux lèvres, nous avons tous pêchés, et nous avons tous, au moins une fois dans notre vie, laissé gagner nos chers bambins.

Alors ma question, à tous les parents, tontons, tatas & co., c'est : "est-ce que vous laisser gagner les enfants avec qui vous jouez ?". Pour ma part, la réponse est "j'évite". Je ne peux pas dire que je ne le fasse pas, car jouant à certains jeux abstraits avec Raphaël (7 ans), jouer sans le laisser prendre de l'avance, c'est le condamner de facto à perdre à chaque fois, et à ne pas prendre de plaisir.

Et oui, le plaisir, c'est aussi gagner de temps en temps ... apprendre à construire petit à petit son jeu, même si ça ne suffit pas à gagner. Souvent, je le laisse mettre en place son jeu, jusqu'au dernier moment où je l'achève. Défi pour moi de ne pas commencer à jouer trop tard. Défi pour lui de construire quelque chose de pertinent.

Et puis bien évidemment, je l'aide au cours du jeu, selon qu'il découvre ou pas. Mais si je jouais pour gagner, ce serait ne lui laisser aucune chance ...

La seconde question, qui découle un peu de la première, c'est le niveau des jeux. Bien évidemment, j'apprécierai un compagnon pour mes parties d'Agricola ... mais soyons réaliste, nous en sommes très loin ...

C'est d'ailleurs à peut prêt la même problématique que les gros joueurs rencontrent en jouant avec des joueurs plus novice. Certains jeux permettent de confronter des joueurs de niveaux différents, et d'autres, beaucoup moins. Si je prends un exemple de base, les échecs ... Vous prenez un joueur débutant, il n'a aucune chance contre le joueur expérimenté.

Avec des enfants, même souci. Comment abordez vous les différences de niveaux avec les enfants ? En terme de stratégie par exemple, Raphaël est extrêmement mauvais, mais c'est normal pour son age ... Ainsi donc, vous limitez vous à des jeux d'ambiance ? Ou tentez vous plutôt des jeux un peu plus dur, quitte à les laisser prendre de l'avance ... (retour à la question 1 ...)

Et puis la dernière, l'accompagnement. Comment conciliez vous accompagnement de l'adversaire et jeu ? Pour le faire simple, quand vous dictez à un joueur une stratégie pour apprendre, comment gérez vous le fait que vous jouez contre une stratégie que vous dirigez presque ?

Même problématique qu'entre gros joueurs et joueurs débutant ... Quand j'accompagne Raphaël dans son jeu, j'ai parfois l'impression de jouer contre moi ... Alors vous, comment vous vous en tirez ?

A me relire, j'aurai pu aussi intituler le débat : "jouer entre joueurs de différents niveaux". Finalement, je rencontre les mêmes soucis avec sa maman, beaucoup moins joueuse que moi ...

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Il y a 48 commentaires

UltraLord
By colinlaney | 22 oct. 2013 16:16

Oops! Je viens de comprendre que la version kids de Agricola est un Print'n Play donc un jeu gratuit. Je retire ce que j'ai dit à propos du marketing...en tout cas pour ce jeu.

UltraLord
By Le Roy | 23 oct. 2013 11:02

Je trouve bizarre de vouloir adapter des jeux complexes aux enfants quand il y a tant de bons jeux pour leur âge. Personnellement, je n'ai jamais essayé de faire jouer mes filles à des jeux qui ne leur convenaient pas (en âge) juste pour me faire plaisir. Bon, elles n'étaient pas non plus très demandeuses et étaient très contentes de pouvoir jouer aux jeux qui leur convenaient. Mais je suis toujours un peu étonné quand j'entends parler d'enfant de 7 ans qui jouent à l'âge de pierre ou autre. Je précise que si je dis 7 ans et âge de pierre, c'est juste parce que ces termes ont été utilisés dans ce post, j'aurai pu prendre d'autres exemples, il n'y a pas de volonté de stigmatiser qui que ce soit de ma part.

UltraLord
By vincelnx | 23 oct. 2013 12:21

comme tu le dis, tes enfants ne sont pas demandeurs, or chez certains c'est l'inverse.

Ma fille est demandeuse de jouer au jeu de ma ludo, j'essaye de prendre des jeux accessible, l'age de pierre en est un, en adaptant les règles il n'y a pas eu de problèmes.( je jouais sans les cartes )

Après je n'ai pas beaucoup de jeu familial c'est donc compliqué, elle est adepte des aventuriers du rail ( europe et suisse ) et la ca passe mieux.

Je suis conscient que la faire jouer a des jeux un peu plus complexe que son age n'est pas la meilleure solution, mais quand elle me demande un agricola je préfère lui faire découvrir un jeu un peu plus complexe mais accessible pour elle. Si j'étais péter de thune je lui ferai sa propre ludo, mais c'est pas le cas... on s'adapte xD

UltraLord
By Le Roy | 23 oct. 2013 14:27

Si j'étais péter de thune je lui ferai sa propre ludo, mais c'est pas le cas... on s'adapte xD

- vincelnx

Eh oui, on ne peut pas tout acheter (mais tu aurais pu prendre un peu moins de jeux pour toi et un plus plus pour elle; pas la peine de répondre à ça, c'est juste du mode troll on xD ). Plus sérieusement, j'ai effectivement connu des enfants bien plus joueurs que mes filles (à 14 ans, elles ne veulent que Andor, c'est dire si elles me désespèrent) et c'est un vrai plaisir pour leurs parents. Je peux donc comprendre qu'on n'aie pas envie de les brider quand ils demandent pour jouer à des jeux plus "sérieux".

UltraLord
By ppradon | 24 oct. 2013 10:54

Pour moi je pense qu'il est encore plus difficile de jouer avec des enfants à un jeu coopératif qu'à un jeu compétitif : en effet il faut réussir à ne pas jouer "à leur place" et orienter trop le jeu. J'ai déjà vu ce problème avec des parents jouant à Andor avec leurs gamins en me disant "oh mais ils y arrivent super bien !"....et en j'ai vite compris en les voyant que c'était les parents qui s'amusaient :)

Car c'est bien la principale question : joue-t-on avec nos enfants pour leur plaisir ou pour le notre...les 2 me direz vous...et vous aurez raison ! ...mais l'équilibre est souvent difficile à trouver...

Je sais qu'avec ma fille j'avais tendance à la faire jouer à des jeux trop évolués pour son âge parce que ça m'éclatait plus...mais au final j'ai finit par me rendre compte que même si ça lui plaisait sur le coup, elle n'en retirait pas grand chose sur le long terme et qu'en faisant ça elle risquait de passer au travers "d'apprentissage ludique de base"

UltraLord
By colinlaney | 24 oct. 2013 14:08

Je sais qu'avec ma fille j'avais tendance à la faire jouer à des jeux trop évolués pour son âge parce que ça m'éclatait plus...mais au final j'ai finit par me rendre compte que même si ça lui plaisait sur le coup, elle n'en retirait pas grand chose sur le long terme et qu'en faisant ça elle risquait de passer au travers "d'apprentissage ludique de base"

- ppradon

Bien vu. Tu viens de formuler le raisonnement qui me manquait : jouer à un jeu complexe est stimulant pour les parents qui souhaitent ne pas s'ennuyer avec un jeux HABBA trop mou mais à la longue les enfants n'apprennent rien.

J'ai trouvé récemment une solution de rechange pour que mon fils s'éclate: j'ai acheté le petit jeu de cartes FANTASY pour la modique somme de 8 euros

Mon fils l’emmène parfois à l'école et il y joue entre midi et quatorze heures avec ses potes. C'est un jeu très simple à jouer et à expliquer.

UltraLord
By starvince | 2 nov. 2013 22:12

Trouve toi vite l'extension Fantasy 2 avec les loups garous et les hommes. Cela ajoute du mordant ;)

UltraLord
By colinlaney | 19 nov. 2013 14:15

Bonjour starvince,

Heu tu sais, je ne suis pas venu chercher des conseils d'achats. Pour cela, il y a le site de Bruno Faidutti et les vendeurs en boutique. Je suis plutôt intéressé par des idées, des pensées personnelles sur le jeu avec des enfants ou même des liens vers des documents ou des articles en ligne. Je suis très touché par ton message cependant. Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt. Je ne passe pas sur ce forum tous les jours.

Cordialement,

Colin Laney