Un bicentenaire dans une morne plaine (ludique)…

Oui, demain, une date importante pour tous les mordus de l’Histoire du Premier Empire : Le bicentenaire de la bataille de Waterloo. Comme chaque année, il y aura évidemment en « grandeur nature » une reconstitution de cette célèbre bataille, et je pense non sans une certaine émotion à tous ceux qui vont avoir la chance de revivre tout cela sur place. Des bicentenaires d’évènements importants, on en voit pas tant que cela au cours d’une vie d’homme.

Alors demain c’est jeudi, il y aura donc une soirée jeu au club de par chez moi, et je me suis dit  « Et ben voilà ! Le thème est tout choisi ! » 8)

Ah oui, mais ce n’est pas si simple que ça : Certes, j’ai des wargames napoléoniens de Vae Victis, de Casus Belli et même de J&S… En jeux édités, j’ai conservé ma vieille boite de Bonaparte de chez International Team (grand plateau avec grille d’hexagones, échelle stratégique), j‘ai le Waterloo de Wallace… mais c’est tout. Je ne suis jamais parvenu à mettre la main sur une version anglaise du card-driven sorti chez Phalanx (Age of Napoleon).

Et de toute façon, les wargameurs à Terraludis, il y en a pas des masses...

La période napoléonienne a beaucoup inspiré les auteurs de wargames (normal me direz-vous), mais peu les auteurs de JdP… Et pourtant, il y aurait de quoi faire. C’est d’autant plus dommage que les auteurs français sont de toute manière très souvent aux abonnés absents dés qu’il faut parler d’Histoire. Comme je le répète souvent, à l’heure actuelle, le meilleur jeu disponible sur la Révolution française (par exemple) est le jeu d’un auteur… anglais (merci Maestro). :D mais aussi :roll:

Et j’irai même plus loin : Je crois que les auteurs français sont un brin fainéants : Vous en connaissez beaucoup vous des « gros jeux » français ? Personnellement, à par le Fief de Ph. Moucheboeuf je vois pas. Non, nous, on sait faire avec succès des jeux avec totem a attraper, ou des phrases genre « casse-toi pov’con » à prononcer. De temps à autres, nous faisons des jeux moyens-moyens + qui sont très bons (voir chez Ystari ou Matagot par exemple).

Ah, je vous entends déjà me citer Mare Nostrum ou Serenissima...certes, ils sont je pense de bons jeux faits avec talent, mais à coté des jeux que je vais citer en dessous, ils sont quand même bien plus légers :

A quand un Res Publica Romana, Successors, Twilight Struggle et même Virgin Queen (soyons fous) purement froggies ? Sur Napoléon, il y a moyen de faire un jeu de ce calibre! Ou même d'un calibre plus modeste d'ailleurs...

(Pour mémoire, il y a longtemps, il y a eu le méga « Empire in arms »… qui n’avait rien de français bien sur).

Bref, prenez ça pour un billet de mauvaise humeur si vous voulez, mais un constat est là : A la différence des auteurs anglo-saxons et allemands, les auteurs de JdP français ne sont guère inspirés par l’Histoire de leur pays. Et puis les jeux costauds et épiques, c'est pas vraiment leur truc. Ah, évidemment, ça demande du travail, et l’Histoire, c’est plus compliqué que des problématiques de djinns à Naqala qui jouent à l‘awalé ou encore que de rechercher l'ananas d'or.

Et quand un événement comme celui du 18 juin 1815 fête son bicentenaire, en tant que joueur, je ressens encore plus cette carence qu’à l’accoutumée…Dommage, vraiment dommage... :cry:

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Il y a 11 commentaires

Le Zeptien
By polybe | 18 juin 2015 à 00:10

Moi je m'en fiche un peu de la nationalité de l'auteur d'un jeu tant qu'il fait de bons jeux. En l'occurrence, on trouve ce brave général Bonaparte dans l'excellent "Liberté" du compatriote de Wellington que tu cites à juste titre. En tant que membre du comité de salut public, j'ai d'ailleurs souvent envoyé ce petit Corse sans avenir directement à la guillotine.

Je pense par ailleurs que la mode ludique (internationale, pas juste française) n'est actuellement pas trop en faveur des jeux à thème historique ni des jeux assez costauds que tu listes. En revanche, on peut espérer un jeu court avec Napoléon luttant contre des Zombies anglo-prussiens par placement de meeples sans culottes (et même avec une figurine bonus de Marie-Louise vampirique si le kickstarter cartonne vraiment bien.).

J'arrête là les jérémiades réactionnaires pour signaler le documentaire diffusé sur Arte sur la bataille (si ce n'est pas fait, tu dois pouvoir encore le visionner). Ok il est belge ce documentaire mais la Belgique c'est la France à l'époque napoléonienne.

Le Zeptien
By Le Zeptien | 18 juin 2015 à 19:33

Moi je m'en fiche un peu de la nationalité de l'auteur d'un jeu tant qu'il fait de bons jeux. En l'occurrence, on trouve ce brave général Bonaparte dans l'excellent "Liberté" du compatriote de Wellington que tu cites à juste titre. En tant que membre du comité de salut public, j'ai d'ailleurs souvent envoyé ce petit Corse sans avenir directement à la guillotine.

Je pense par ailleurs que la mode ludique (internationale, pas juste française) n'est actuellement pas trop en faveur des jeux à thème historique ni des jeux assez costauds que tu listes. En revanche, on peut espérer un jeu court avec Napoléon luttant contre des Zombies anglo-prussiens par placement de meeples sans culottes (et même avec une figurine bonus de Marie-Louise vampirique si le kickstarter cartonne vraiment bien.).

J'arrête là les jérémiades réactionnaires pour signaler le documentaire diffusé sur Arte sur la bataille (si ce n'est pas fait, tu dois pouvoir encore le visionner). Ok il est belge ce documentaire mais la Belgique c'est la France à l'époque napoléonienne.

- polybe

Je suis d'accord avec toi sur ta première phrase, mais mon propos est de dire simplement que les auteurs français sont à la ramasse sur certains types de jeux, et en particulier ceux à thème historique. Par contre ton histoire de Napoléon se battant contre des zombies prussiens, ça ouaip, c'est assez ridicule pour que certains en soient capables.

Je suis moins certain de ce que tu dis au sujet du jeu à thème historique pas à la mode. J'ai plutôt l'impression que ce sont les auteurs de jeu français qui sont "out" et qui ne proposent rien. Je connais des joueurs qui seraient plutôt preneurs. D'ailleurs Asyncron est peut-être le seul à l'avoir bien compris...

Pas un JdP d'un auteur et éditeur français sur cette période insignifiante de l'Histoire de France qu'est le Premier Empire... Pfff ! Quel gachis !

Le Zeptien
By Blue | 18 juin 2015 à 22:34

Il y a des auteurs Français capable de faire de gros jeux, mais il faut encore qu'ils sortent... Et là, il n'y a pas d'éditeur en vue.

Un gros jeu comme ça, ça ne se fait pas dans un garage, surtout de nos jours où il faut que tous soit parfait sous peine de sanction directe de la part du publique. Et pour un marché aussi restreint que celui du très gros jeu, il faut vraiment avoir les reins solides. A part GMT, il n'y a plus d'éditeurs de monster games d'ailleurs : FFG ne fait plus que du coop, splotter ne fait plus rien et Wallace sort du moyen ou du léger (enfin, il n'a jamais réellement fait de monster games non plus, quelques jeux d'apero).

Sinon, j'ai entendu parler d'un 18XX en France, fait par un Français, que j'aurai la chance d'essayer dans 1 mois (je lui ai déjà fait la blague de " ça va pas être drole avec une seule compagnie"... trop tard). Et puis c'est sous Louis Philippe, pas Napo !

Le Zeptien
By Le Zeptien | 19 juin 2015 à 01:03

Il y a des auteurs Français capable de faire de gros jeux, mais il faut encore qu'ils sortent... Et là, il n'y a pas d'éditeur en vue.

- Blue

Pour un jeu à thème historique, je suis certain qu'Asyncron s'y intéresserait. Non mais je crois que nous avons un vrai problème de génération d'auteurs qui vont soit faire dans la légèreté, soit dans le mimétisme avec les jeux allemand. Je connais un créateur de protos fort sympa et enthousiaste mais qui ne jure que par Feld, l' interaction indirect, la quasi absence de hasard et il a une obsession de l'équilibre au point de voir du déséquilibre partout. Je ne sais pas si il est représentatif, mais dans l'affirmative, ça m’inquiéterait un peu pour le PLF (paysage ludique français).

Quand à Wallace, le jour où un auteur français saura faire un SOE, Byzantium ou AFAOS, on en reparlera...

Le Zeptien
By Blue | 19 juin 2015 à 08:40

[

ou AFAOS, on en reparlera...

- Le Zeptien

As tu regardé les maitres de l'Italies de Pascal Ribrault (on est toujours hors sujet, car c'est l'italie de la renaissance là) ?

Il est parti de A Few Acre Of Snow pour faire un jeu pour 4 joueurs. Il s'est assez fortement éloigné de AFAoS maintenant, mais le mécanisme central est très proche (du deck building qui permet de conquérir le monde, avec une partie patronnage).

Au niveau des sensations de jeux, on est proche des grands ameritrash avec des mécanismes à la Wallace. Un proto qui promet d'être vraiment bien une fois qu'il sera aboutie.

Le Zeptien
By Le Zeptien | 19 juin 2015 à 10:09

As tu regardé les maitres de l'Italies de Pascal Ribrault (on est toujours hors sujet, car c'est l'italie de la renaissance là) ?

Il est parti de A Few Acre Of Snow pour faire un jeu pour 4 joueurs. Il s'est assez fortement éloigné de AFAoS maintenant, mais le mécanisme central est très proche (du deck building qui permet de conquérir le monde, avec une partie patronnage).

Au niveau des sensations de jeux, on est proche des grands ameritrash avec des mécanismes à la Wallace. Un proto qui promet d'être vraiment bien une fois qu'il sera aboutie.

- Blue

Non, non, nous sommes en partie dans le sujet. Je ne connais pas cet auteur ni ce jeu en préparation, mais comme ça, ça semble effectivement très alléchant. :D Maintenant pourquoi sur l'Italie de la Renaissance, période qui en plus a déjà été abordée à plusieurs reprises dans le JdP? Le haut Moyen-Âge, la période de formation de la féodalité ou tout simplement la guerre de Cent ans (ou la période napoléonienne, pardon d'insister !), ben perso j'attends de voir un auteur français là-dessus avec un système à la AFAOS ou autre... (au passage, quel dommage que Wallace n'aie pas eu l'idée de thématiser réellement Mythotopia). Je pense pas qu'on puisse compter sur les auteurs connus actuels, et j'ai bien peur que la génération suivante, majoritairement abreuvée de jeux allemands (dans lesquels on peut faire un jeu sur une guilde commerciale sans jamais faire acte de commerce), ne soient pas plus motivée à se lancer sur ce genre de projet. Mais je peux me tromper hein... :oops:

Par contre, un jeu où l'on bombarderait avec des bananes (ou des flechettes) des zombies commandés par Robespierre réincarné en Dracula, avec évidemment 14 sources différentes de points et jouable en 1 heure, oui, un truc comme çà, c'est du domaine du possible... xD

Le Zeptien
By vincelnx | 20 juin 2015 à 11:11

Et tu n'a pas sortir Waterloo de Wallace, c'était une belle occasion ( je meurs d'envie de l'essayer celui là (avec gettysburg ) ?

Sinon, j'ai entendu parler d'un 18XX en France, fait par un Français, que j'aurai la chance d'essayer dans 1 mois (je lui ai déjà fait la blague de " ça va pas être drole avec une seule compagnie"... trop tard). Et puis c'est sous Louis Philippe, pas Napo ![/quote:1kxlulcs]

AHHAH, ça m'interesse....

[quote="Le Zeptien":1kxlulcs]

Quand à Wallace, le jour où un auteur français saura faire un SOE, Byzantium ou AFAOS, on en reparlera...

- Blue

Le problème c'est que même wallace a arrêté ... c'est pas avec Witches, PI, AnkMoK machin, que l'on retrouvera des AFAOS ou automobile...

Pour asyncron, ils aiment le coté historique mais ils sortiront pas de jeux à 3H de jeux....

Et enfin en France, on aime pas Napoléon, que ce soit dans nos livres d'histoire à l'école, ou ailleurs, en pointant du doigt sa politique expansionniste plutôt que tout ce qu'il a fait dans notre société...

PS: Par contre ton histoire de Napoléon se battant contre des zombies prussien :)

Le Zeptien
By Le Zeptien | 20 juin 2015 à 14:34

Le problème c'est que même wallace a arrêté ... c'est pas avec Witches, PI, AnkMoK machin, que l'on retrouvera des AFAOS ou automobile...

Pour asyncron, ils aiment le coté historique mais ils sortiront pas de jeux à 3H de jeux....

Et enfin en France, on aime pas Napoléon, que ce soit dans nos livres d'histoire à l'école, ou ailleurs, en pointant du doigt sa politique expansionniste plutôt que tout ce qu'il a fait dans notre société...

PS: Par contre ton histoire de Napoléon se battant contre des zombies prussien :)

- vincelnx

Oui, Le Maestro investit moins de temps ces dernières années à faire des jeux conséquents... le prochain "Ships" semble bien quand même. Maintenant, je trouve tellement de talent au bonhomme que même avec des jeux plus légers, je jette quand même un oeil... et je m'éclate avec ma fille à jouer aux sorcières du Disque-monde

[Note spéciale : sur le plateau, un étrange dessin illustre le lieu appelé "L'homme en long". :) Fin de la note]

Alors le jeudi 18 juin, j'avais amené le "Waterloo" du Maestro au club, histoire (si j'ose dire) de marquer le coup. Soit dit en passant, le Gettysburg est paraît-il mieux, plus clair et un peu moins lourd... Je verrai bien cela un jour, j'ai les deux.

Quand à la perception de la période napoléonienne, j'ai pas trop envie d'en parler ici, c'est un trop vaste sujet et ce n'est pas le lieu. ;)

Par contre, je constate bien qu' en jeu de plateau, il y a une carence ludique française assez navrante concernant l'Histoire en générale, et celle de France en particulier. Et cette carence, je ne l'observe pas chez les auteurs anglais, américains, allemands, espagnols, etc...

Le Zeptien
By vincelnx | 21 juin 2015 à 19:53

Quand à la perception de la période napoléonienne, j'ai pas trop envie d'en parler ici, c'est un trop vaste sujet et ce n'est pas le lieu. ;)

Par contre, je constate bien qu' en jeu de plateau, il y a une carence ludique française assez navrante concernant l'Histoire en générale, et celle de France en particulier. Et cette carence, je ne l'observe pas chez les auteurs anglais, américains, allemands, espagnols, etc...

- Le Zeptien

Pour l'époque Napoléonienne, je pense que la carence et la perception sont intimement lié.

Pour l'histoire en général, je ne m'étais jamais posé la question, mais c'est vrai que mis à part les grands conflits, on ne retrouve pas grand chose...sur notre histoire, et encore moins de la part de nos éditeurs, auteurs.... Quant à savoir pourquoi....

J'aime bien quand dans nos jeux, on retrouve des encarts culturels comme dans Navegador....

Le Zeptien
By polybe | 27 juin 2015 à 12:11

Comme on s'est permis plus haut d'évoquer la Renaissance et Louis Philippe, je signale à mon tour un autre projet de jeu ayant pour thématique l'Histoire hexagonale puisqu'il s'agit de la Guerre des Gaules: Falling Sky: The Gallic Revolt Against Caesar

C'est un jeu GMT de la série COIN, concept de "warteau" avec des positions asymétriques qui n'avaient abordé pour le moment que des guerres insurrectionnelles récentes. (sortie janvier 2016).